To da minimalcom i prijavljivanjem je generalni Problem. I naravno da nije ok. Ali je Malo kontraproduktivno interesima Zena Ako CE da se ocekuje da svaka koja rodi dva deteta fali pet godina na poslu. A Tako otprilike ispada. Trudnicko plus odgajanje Pa kad krenu da produzavaju za ravne tabane i slicne stvari...ja bih prva razmislila da Li bi zaposlila zenu pod takvim uslovima. I ja znam primere sveze gde je produzeno bez problema ali za ozbiljnu dijagnozu kod deteta.

Von i ja smo neki dan ovu temu već obradile , i tada i sada mislim isto, zakon mi je logičniji od prethodnog.
E sad naravno, što Rosi reče, bio bi potpun kada bi bilo načina naterati poslodavce da ženu od prvog dana prijave, po nekom od ugovora.


< Poruku je uredio dunja RR -- 11.9.2018 14:53:50 >

_____________________________

310 poljubaca vrelih
prosuću po licu tvom
310 poljubaca nježnih
...



Bitku dobija onaj koji je čvrsto odlučio da je dobije.

Šekspir

Po mom mišljenju, novim zakonom su oštećene žene koje vredno rade i imaju veće plate (od 3 prosečne u Srbiji), ali je jasno da su i njih morali obuhvatiti, da bi se stalo u kraj onima koji dižu plate na ne neke basnoslovne iznose tokom trudnoće.

< Poruku je uredio dunja RR -- 11.9.2018 15:15:30 >

_____________________________

310 poljubaca vrelih
prosuću po licu tvom
310 poljubaca nježnih
...



Bitku dobija onaj koji je čvrsto odlučio da je dobije.

Šekspir

Dzaba zakon kada se selektivno primenjuje. Jeste fiktivno zaposljavanje bilo problem ali je i mnogo veci problem sto poslodavci ne prijavljuju zaposlene, ne placaju doprinose na pravu platu, itd. I umesto da kaznjava nesavesne poslodavce drzava ovim zakonom kaznjava najoset_ljivije kategorije, trudnice, porodilje, roditelje dece sa posebnim potrebama i retkim bolestima, socijalno ugrozene i ranjive kategorije.Jeste se bolovanje i produzetak delilo sakom i kapom ali za to su lekari krivi, oni svojom profesionalnom odgovornoscu salju na bolovanje i pred komisiju...Najvise su kaznjene zene koje su dobile unapredjenje i povecanje plate manje od 18 meseci od otvaranja bolovanja i zene sa inicijalno visokim platama koje ne mogu dobiti vise od 3 prosecne plate bez obzira na to kolika im je plata bila. Tacno te drzava kaznjava sto radis i zaradjujes a eto pomislila si da bi mogla i da budes majka. Da ne pominjem one koje su poslodavci prijavili tek kad su morali pa im je porodiljsko 900dinara jer nema zakonskog minimuma.

Stace se na put i trudnickom..jer se kod nas i na tome preteruje.cim se uradi test odmah se otvara trudnicko...iako nema potrebe.

Von, bas tako. Cim se uradi test, odmah se otvara bolovnje bez potrebe... 
Samo se bojim daa ce onda biti kaznjene one zene koje stvarno moraju da odrzavaju trudnocu jer  ce se lekari zbog zakona plasiti da otvaraju bolovana. U ovoj drzavi je sve naopako!

Tačno tako.

Za trudničko se isto slažem. Kad ima razloga ok, ali mnogo ih je koje idu bez razloga. 
Da mili, ima kažnjenih. Kažnjene su i preduzetnice. Od sitnih preduzetnika država hoće kosti da isiše ( znam po mm). 
A za produženje, da, znam da daju kad su dg baš za produženje... Produžavanje je i ranije bilo žmurenje na jedno oko jer ako će dete u vrtić, nema ko da ga čuva- evo kod mene npr.- daj mi mesec jer moram da ga adaptiram, a propisao si da ne može pre 11 ili 12 m (koliko?) da krene... Nije sve usklađeno! 

_____________________________

Očiju tvojih da nije
Ne bi bilo neba
U malom našem stanu

Ne znam kakva je nova regulativa ali znam da i po starom zakonu je Srbija naprednija od mnogih drugih zemalja. Sustina problema je u realnosti oko pomenutih ne prijavljivanja na punu platu sto onda obezvredjuje celu pricu. Inace meni je jasno da postoji ogranicenje. U Nemackoj je samo 67 % od plate ili maksimum 1800 evra mesecno. Vise ne moze. I ja smatram da je to u redu. Jel to placa drzava iz socijalnih fondova ne poslodavci i prosto u uslovima gde ipak ima dosta zena koje dosta zaradjuju bili bi preveliki izdaci programa.

I naravno to znaci da ce zena koja ima platu od 3000 i zena od 5000 dobijati istu naknadu ali tako je. sustina je da se zena socijalno obezbedi da joj nije problem da ne radi, ali mislim da nije opravdano insistirati da mora da ima puna primanja. Nema ni jedna zemlja gde mozete da prisilite firme da placaju punu platu a da zena ne radi godinu dana . To nije kompatibilno sa kapitalizmom. U Svajcarskoj na primer i zemljama beneluksa porodiljsko traje maks 16 nedelja i posle idete na posao. Ameriku ne zelim ni da pominjem. I ovo u Nemackoj je uvedeno 2007. pre toga je bilo nista, tj samo 14 nedelja puna plata i onda nula.
Tako da zakoni na papiru po meni nisu losi, lose je kako se NE primenjuju. A zasto je moguce da moja sestra od tetke stomatolog radi sa 15 godina staza u privatnoj ordinaciji i skupi jedva 500 evra a prijavljena je na 30 hiljada ( i to kad je promenjen i taj zakon, doktore je nemoguce prijaviti na minimalac) to je sramota naseg drustva.....Kad je isla na porodiljsko pre 8 godina bila je prijavljena jos na minimalncu i onda joj je sefica kao cin dobre volje ( bas je divna) par meseci podigla uplate da nebi imala potpunu bedu dok je odsutna... Toliko o tome.

Nikako nije u redu ako cemo raditi na natalitetu. Sta radila sam 10 godina sa 20 dana odmora i sada hocu promenu posla i da ostanem bez dela primanja. Ako se odredila gornja granica neka se odredi i donja a ne da se zenama daje po 1.000 dinara. Sramota.Sta su uradili preduzetnicama to je strasno. 

_____________________________

Nato, ja mislim i ako promeniš posao, i kreneš sa novim, ulazi ti u obračun ono što si primala u staroj firmi, tj. gleda se poslednjih 18 meseci za porodiljsko?

Nisam čitala deo za preduzetnice u novom zakonu, pa ne znam kako njima obračunavaju?

< Poruku je uredio dunja RR -- 11.9.2018 18:25:08 >

_____________________________

310 poljubaca vrelih
prosuću po licu tvom
310 poljubaca nježnih
...



Bitku dobija onaj koji je čvrsto odlučio da je dobije.

Šekspir

Eto.i u Nemackoj ima granica za max..Bas promena posla ne utice na obracun.

Maslačak, da li je u Nemačkoj svako od starta prijavjen, i na pun iznos plate?
Da li samo kod nas (i u BIH koliko znam) postoji problem sa neprijavljivanjem radnika, i ako da, kako su to druge države rešile?

Ja se sećam pre skoro 20 godina još, kada dolazi inskepcija, mi smo svi đuture (nas 20-30 neprijavjenih radnika što iz kancearije što iz pogona) sakrivani u fabrici pored naše firme.
Sedimo ceo dan tamo, dok inspekcija ne ode .. tek posle 2 godine me prijavio na moje insistiranje, a radila sam u kancelariji.


_____________________________

310 poljubaca vrelih
prosuću po licu tvom
310 poljubaca nježnih
...



Bitku dobija onaj koji je čvrsto odlučio da je dobije.

Šekspir

A ako pravim pauzu od pr 2 meseca tokom prelaska sa jednog posla na drugi. Zar i ta 2 meseca ne racunaju?Vecina zena koja se i prijavljivala bila je na minimalcu. Bar je tako kod mene bilo. 

_____________________________

Ako napraviš pauzu, ti meseci se računaju kao 0.
Da, i kod mene u staroj firmi su uvek bili minimalci, ako je uopšte prijavljena.
.

_____________________________

310 poljubaca vrelih
prosuću po licu tvom
310 poljubaca nježnih
...



Bitku dobija onaj koji je čvrsto odlučio da je dobije.

Šekspir

Slažem se sa Natom.
Generalno, kako god okrenes nije kako treba.
A da ne pricamo gde roditelji pokusavaju da uzimaju i negu deteta jer im je dete, na primer, odbijeno za vrtic...

_____________________________

Jer smo tako u mogućnosti!

Moja komsinica je jedna od zena koje ima platu iznad proseka, i dobija s tih max 3 prosecne plate, ako sam je dobro razumela, doprinosi i porezi se placaju za pun iznos plate, sto u njenom slucaju iznosi nekih 220 hiljada, a refundira se manje, dakle i to je problem.
Slazem se da treba da postoji i gornja i do ja granica, jer zamisli da ste radili nekih 6 meseci za nekih 40 hiljada?
A o neprijavljivanju radnika i davanja plate u kesu da ne pricam.
A da smo skloni da maximalno koristimo i zloupotrebljavamo, o tome bi se moglo pisati.

< Poruku je uredio jess021 -- 11.9.2018 20:37:36 >

_____________________________

Ono sto verujemo o sebi i o zivotu-postaje nasa istina.
U mom svetu sve je dobro!

Naravno da su svi prijavljeni Dunja. Mislim sigurno da postoji i sektor sive ekonomije ali on u poredjenju sa situacijom kod nas nije vredan pomena. Verovatno fizikalci, kucne pomocnice i tako to, ta trzista nisu regulisana. Inace su svi prijavljeni na puni iznos. Da preciziram oko trudnoce i odgajanja dece postoje dva zakona- takozvani mutterschutz koji odgovara nasem porodiljskom i traje od 34+0 do 8 nedelja po rodjenju deteta - znaci 14 nedelja ukupno i za taj period ide 100 %- puna plata kolika god da je. Posle imas pravo do prvog rodjendana deteta ili zajedno sa partnerom da delis 14 meseci ( kako zelite) i tu je 67% od plate ( prosek poslednjih 12 meseci koje si radila) ili maksimum 1800 evra kao sto rekoh. To se zove Elterngeld- novac za roditelje ili odgajanje. Ima i neki minimum, mislim da i ako nisi radila imas pravo na tipa 300 evra.

Ma mislim to sa minimalcem i trudnicama to je jos manji problem, svi nekako to prezive, kod nas ce glavna socijalna bomba puci kad nasa generacija ode u penziju i onda svi ti sto su primali pare " na ruke" shvate da imaju 100 evra iste. E sad mi smo jadni navikli da zivimo od danas do sutra pa niko ni ne razmislja o toj nesrecnoj penziji ali i dan danas ima velike razlike medju penzionerima a zamisli kad stignu svi "minimalci". Tuga....

Maslacak, ne znam sta bi ti rekla za taj pio. Ovde su plate stvarno malo da bi ljudima bilo bitnije da im sve pare lepo uplate pa da samI odlucuju o penziji i zdravstvenom osiguranju. A kako su krenuli sa pomeranjem godina za penziju, ne znam ni koliko ce trebati kad dodje nase vreme za nju.

_____________________________

Ono sto verujemo o sebi i o zivotu-postaje nasa istina.
U mom svetu sve je dobro!

Ja sam sad odgledala Beogradsku hroniku i onu ministarku ili koji je već faktor... ono je stvarno grozno. Rada se iznervirala, imala sam utisak da je mogla da ustane i napusti studio. Izvinite, ali meni se ovaj zakon ni malo ne dopada. Ok, ima žena koje su se fiktivno prijavljivale kod prijatelja/rođaka itd u firmi da bi ostvarile pravo na naknadu ali taj broj žena je mnogo manji u odnosu na ostale žene. Ja ne vidim na koji način je ovde iko zaštićen, kao što dotična uporno ponavlja. Kaže Neka izdrže ovaj period, za sledeće dete će biti lakše! Pa sa ovakvim zakonom da vidim koji procenat žena će se odlučiti za još jednu trudnoću. No, kao i sve u ovoj državi - i ovaj zakon je truo.



_____________________________

Twenty years from now you will be more disappointed by the things you didn't do than by the ones you did. So throw off the bowlines, Sail away from the safe harbor. Catch the trade winds in your sails. Explore. Dream.

Jer smo tako u mogućnosti!

Toliko je drugih nacina da se ovaj problem resi... I toliko bi mogli siriti temu da ode u nedogled.
Obezbedite mi da radim skraceno radno vreme od 4 sata tokom kojim imam jaslice za dete i bez problema se vracam na posao posle 4 meseca.
Nisam ja za to da se prelezi cela trudnoca ili da se 2 godine ide na porodiljsko ali neka naprave kao u Austriji. Za vreme porodiljskog imas taj iznos. Ako ces odmarati 2 godine imas mesecno pr. 200 e, ako ces odmarati 4 meseca imas mesecno 500-600 e. Raspodelite mi novac koji me sleduje. Od cega da hranim dete. Sta je sa zenama koje su samohrane majke bez icije pomoci.
Mnogo sam ja dala ovoj drzavi na ime doprinosa da bi ona meni uskracivala a davala za kicenje jelki.
Nadam se da organizacije i udruzenja nece odustati i da ce doci do izmene.
p.s. Ovo pratim uporedo sa izmenama zakona o vto i nista od onoga sto je receno nije realizovano. Ne znam koliko ste to pratile ali u tom zakonu je toliko supljina i nejasnoca da je to strasno.


< Poruku je uredio nata11 -- 12.9.2018 9:16:40 >

_____________________________

Moj "slucaj" je da sam od 1.7. Na porodiljskom
Doznake sam odnela u junu u firmu. Tek kasnije se pricalo o izmenama...i sta se desava...mene juce zovu iz firme da im dostabim izvode za decu moju zdravstvenu kopiranu i taj obrazac sto treba da se popuni. Eto ja radim u prosveti. Meni oni jos nisu predali doznake koje sam dostavila u junu mesecu. Kad da ocekujem prvu platu tj porodiljsko do Nove god....bice... uzas. Zasto se ne kaznjavaju ovakvi poslodavci tj racunovodstvo. Ako ja odgovaramza moj posao neka i oni odgovaraju za svoj. Zboh nestrucnih zaposlenih ljudi ja sam zadnju platu tj trudnicko primila za jun. A julsko porodiljsko ko zna kad ce biti i koliko ce biti

Maraj bas bezveze ali sve firme traze izvode iz matucnih knjiga i td. Trebao to obaviti tm cim ste ave dobili za S. Pravnici u skolama su stvarno nekad katastrofa kako ti nisu rekli kad si odnela doznake sta jos treba da im dostavis