Pa kako to sad

A bas pijes dugo, trebalo bi da ima neke promene..

Contesa, drago mi je da se slažeš da je NASLOV OVE TEME NEADEKVATAN, ali stvarno ne znam zašto administratori ignorišu naš apel.
Inače,ne znam da li si videla,ali tema o PCOS-u postoji :
http://www.ringeraja.rs/forum/Policisti%C4%8Dni_jajnici/m_287/tm.htm
a, verujem da i na njoj pišu o metforminima.
Ja nemam PCOS, ali IR imam i zbog toga pijem glucophage, pa ne mogu biti isključiva i pisati da je siofor koji je isto što i glucophage, isključivo za PCOS.
Ono što sam pisala o štetnosti insulina u većoj količini kad se luči,nije plod moje mašte,već su reči mog endokrinologa sa Kliničkog,prof.Šumarac. Inače metformin ne samo da reguliše lučenje insulina,već i glukoze,naravno.
Plačljiva, samom tim što si tolike kg skinula,sigurno je bilo regulisanja glukoze i insulina-tj. njihovog metabolizma,jer su se preko njih,tj. njihovim sređivanjem i ostali hormoni sredili,pa su se ciklusi precizirali. :)

< Poruku je uredio Parižankaa -- 27.8.2011 16:29:33 >

_____________________________

ja ''''78.g.
m.m. ''''71.g.
2 IVF beta 0
1 ICSI beta 1,87

Bog će nam dati sve u svoje vreme ; onako i onoliko, kako i koliko nam je nužno , za naše spasenje.

draga contesa nadam se da necete zamjeriti ali zelim nesto da pitam u vezi siofora
meni ga je endokrinolog preporucio zbog PCOS i IR dozu od 850mg.na dan posle rucka
doslo je do smanjenja apetita i to je jedini napredak koji ja vidim pijem ga evo vec drugi mjesec i od kada sam na njemu po prvi put mi je ciklus kasnio toliko dugo cak 65 dana!!!
S tim sto mi je i suprug primijetio da su mi se pojacale malje na licu?? Meni sve to djeluje jako konfuzno i iskreno ne znam sta dalje. Koliko je optimalno vremenski potrebno da metf. pocne djelovati u cilju vracanja tijela un hormonski balans. Da napomenem uz sve imam i hasimoto ali sam tsh uspjela snizit na razinu od 2.00 Hvala"

Meyo,jeste da pitanje nije upućeno meni,ali pošto pijemo iste lekove,onda da pokušam da odgovorim.
Maljavost ukazuje na višak testosterona,koji zna biti aktivan kod PCOS. Kad si poslednji put merila vrednost T?
Lek minimum treba 3 meseca da se pije da bi pokazao učinkovitost,ali svakako zbog kašnjenja ciklusa,javi se svom lekaru.
pozdrav!


_____________________________

ja ''''78.g.
m.m. ''''71.g.
2 IVF beta 0
1 ICSI beta 1,87

Bog će nam dati sve u svoje vreme ; onako i onoliko, kako i koliko nam je nužno , za naše spasenje.

Devojke jel' pijete uz siofor i neke vitamine? Da li ima potrebe? Da li ste primetile da vam utice na kvalitet kose? Ja ga pijem od aprila i cini mi se da mi je kosa losija nego pre ( mada ne mora da znaci da je od njega, ali ajde da proverim).

Ja sam pila siofor 5 meseci, nisam primetila da mi utiče na kvalitet kose i nisam pila nikakve vitamine uz njega. Sad kad razmislim možda sam i trebala, često sam imala dijareju od njega.
Ako imaš PCO, može ti samo zbog toga kosa biti lošija.

_____________________________

Samo pozitivne misli privlače pozitivne stvari :)

U srcu moje mame i moje srce kuca <3

Ni meni ne utiče na kosu...Ali sam zato doterala liniju...

Pijem ga zbog policisticnih jajnika i blage ir. Nemam inverziju fsh i lh,svi hormoni su mi ok. Nemam ni visak kilograma niti malje. Mozda sam smrsala 2-3 kg,nista znacajno,mozda jer nisam ni imala visak. Lek super podnosim. Mozda samo treba da uzmem drugi sampon,videcu. Ne opada mi vec je nekako grublja. Neko je napisao da utice na vitamin b pa mi je zato ovo i palo na pamet.

Moguće je Odri da ja samo nisam primetila, nisam ni znala za tu informaciju, mada je logično kad malo bolje razmislim. Ni ja nisam izgubila kilograme jer nisam imala viška, ali mi je smanjio apetit i već sam napisala kako je još delovao
Odri baš ako saznaš nešto na ovu temu, javi nam
Plačljiva svaka čast za kilice

_____________________________

Samo pozitivne misli privlače pozitivne stvari :)

U srcu moje mame i moje srce kuca <3

Ok,ako nadjem neku info na ovu temu javljam.

hvala pari na odgovoru zadnji put sam prije siofora radila nalaze dakle prije nekih sad skoro tri mjeseca
tostesteron je uvijek u granicama dok je povecan androstenedion... ne ensto previse al ipak prelazi granicu

svakako krajem semptembra idem dr. ali sam se nadala nekako previse da ce mi se sve srediti malo brze.. ne znam

Postovane kolegice na Forumu,
Buduci da je puno pitanja oko Metformina i njegovim derivatima, evo vam nekako kolko tolko simplificiran clanak koji govori o indikaciji Metformina i PCOS-a: 

Polycystic ovary syndrome
Antidiabetic therapy has been proposed as a treatment for polycystic ovary syndrome (PCOS), a condition frequently associated with insulin resistance, since the late 1980s. The use of metformin in PCOS was first reported in 1994, in a small study conducted at the University of the Andes, Venezuela. The United Kingdom's National Institute for Health and Clinical Excellence recommended in 2004 that women with PCOS and a body mass index above 25 be given metformin for anovulation and infertility when other therapy has failed to produce results. However, two large clinical studies completed in 2006–2007 returned mostly negative results, with metformin being no better than placebo, and a metformin-clomifene combination no better than clomifene alone. Reflecting this, subsequent reviews noted large randomized control trials have in general not shown the promise suggested by the early small studies. U.K. and international clinical practice guidelines do not recommend metformin as a first-line treatment or do not recommend it at all, except for women with glucose intolerance. The guidelines suggest clomiphene as the first medication option and emphasize lifestyle modification independently from the drug treatment.
In a dissenting opinion, a systematic review of four head-to-head comparative trials of metformin and clomifene found them equally effective for infertility.A BMJ editorial noted four positive studies of metformin were in people not responding to clomifene, while the population in the negative studies was drug-naive or uncontrolled for the previous treatment. The editorial suggested metformin should be used as a second-line drug if clomifene treatment fails. Another review recommended metformin unreservedly as a first-line treatment option because it has positive effects not only on anovulation, but also on insulin resistance, hirsutism, and obesity often associated with PCOS. A large Cochrane Collaboration review of 27 randomized clinical trials found metformin improves ovulation and pregnancy rates, particularly when combined with clomifene, but is not associated with any increase in the number of live births.
The design of the negative trials may be one of the explanations for the contradictory results. For example, using live birth rate instead of pregnancy as the endpoint may have biased some trials against metformin, which works slower than clomifene. Another explanation may be different efficacy of metformin in different populations. The negative trials contained a large percent of obese and previously untreated people whose response to metformin may be weaker.

Ovo je produzetak, za eventualno malo upucenije kolegice na Forumu, koji imaju nesto vise znanja o hemiji i biologiji, naravno tu sam, ako treba bilo sta da pojasnim, jer je ovo komplikovano za obicne ljude koji nisu u nasoj profesiji.
Ovo vam je ukratko o mehanizmu delovanja nacelno o lekovima koji spadaju u skupini Metformina:

Metformin improves hyperglycemia primarily by suppressing glucose production by the liver (hepatic gluconeogenesis). The "average" person with type 2 diabetes has three times the normal rate of gluconeogenesis; metformin treatment reduces this by over one third. Metformin activates AMP-activated protein kinase (AMPK), an enzyme that plays an important role in insulin signaling, whole body energy balance, and the metabolism of glucose and fats;activation of AMPK is required for metformin's inhibitory effect on the production of glucose by liver cells. Research published in 2008 further elucidated metformin's mechanism of action, showing activation of AMPK is required for an increase in the expression of SHP, which in turn inhibits the expression of the hepatic gluconeogenic genes PEPCK and Glc-6-Pase. Metformin is frequently used in research along with AICAR as an AMPK agonist. The mechanism by which biguanides increase the activity of AMPK remains uncertain; however, research suggests that metformin increases the amount of cytosolic AMP (as opposed to a change in total AMP or total AMP/ATP).
In addition to suppressing hepatic glucose production, metformin increases insulin sensitivity, enhances peripheral glucose uptake (by phosphorylating GLUT-4 enhancer factor), increases fatty acid oxidation, and decreases absorption of glucose from the gastrointestinal tract. Increased peripheral utilization of glucose may be due to improved insulin binding to insulin receptors. AMPK probably also plays a role, as metformin administration increases AMPK activity in skeletal muscle. AMPK is known to cause GLUT4 deployment to the plasma membrane, resulting in insulin-independent glucose uptake. Some metabolic actions of metformin do appear to occur by AMPK-independent mechanisms; a 2008 study found "the metabolic actions of metformin in the heart muscle can occur independent of changes in AMPK activity and may be mediated by p38 MAPK- and PKC-dependent mechanisms."

Evo kako izgledaju obicno Formulacije Metformina i svih njegovih derivata i pod koja to imena i u kojim to dozama se mogu oni pronaci u razlicitim djelovima sveta.

Metformin is sold under several trade names, including Glucophage XR, Riomet, Fortamet, Glumetza, Obimet, Dianben, Diabex, and Diaformin.
Metformin IR (immediate release) is available in 500 mg, 850 mg, and 1000 mg tablets; all are now generic in the US.
Metformin SR (slow release) or XR (extended release) was introduced in 2004, in 500 mg and 750 mg strengths, mainly to counteract the most common gastrointestinal side effects, as well as to increase compliance by reducing pill burden. No difference in effectiveness exists between the two preparations.


Ako ima pitanja postovanim gospodjama na Forumu, rado bih objasnila dalje sve, Hvala vam na interesu i ukazanoj paznji!

Hvala Contesa na ovim tekstovima
pa prema ovom u prvom postu ja zakljucih da metformin treba da bude tek druga linija lijecenja ukoliko klomifen ne da rezultata?? i to ako sam dobro shvatilakod gojaznih osoba on ima slabiji efekat .. sad mi se to nekako poklapa sa mojim iskustvom
Pokusat cu zakazati za 15-ak dana kontrolu pa da pitam za klomid
Nadam se da ce bar nesto od ovog uroditi plodom

i jos jedna stvar da pitam da li se tom linijom zakljucivanja ide kod gojaznijih osoba slabije djelovanje pa se ide sa vecom dozom ili ne tj. koji su parametri za odredjivanje doze

sve nase rr zenice koje su ostale T sa njim su pile u prosjeku 1500mg. na dan
s obzirom da je meni inuslin uvijek povecan granicno je 29 meni ide do 55
da li i trebalo mijenjat dozu..

Meyo, testosteron u granicama ništa ne znači...tj,sad ću ti navesti primer:
ako su ref.vred. testosterona 0,35-2,60
sve preko 1 ukazuje na problem,iako je u ref. vrednostima. Tako mi je rečeno.

< Poruku je uredio Ana RR -- 14.9.2011 8:49:25 >

_____________________________

ja ''''78.g.
m.m. ''''71.g.
2 IVF beta 0
1 ICSI beta 1,87

Bog će nam dati sve u svoje vreme ; onako i onoliko, kako i koliko nam je nužno , za naše spasenje.

Meyo,jesi li bila kod endokrinologa? Ima li vesti?
Ana RR, ne sećam se svoje poruke u celini,a vidim da si je lično uređivala...
U čemu je bio problem?


_____________________________

ja ''''78.g.
m.m. ''''71.g.
2 IVF beta 0
1 ICSI beta 1,87

Bog će nam dati sve u svoje vreme ; onako i onoliko, kako i koliko nam je nužno , za naše spasenje.

Parižanka mislim da je Ana uređivala jer je promenila naziv teme, sad je samo Siofor
Skrenula sam moderatorima pažnju na veliki propust u nazivu teme.
I ja pijem siofor već nekih 20 dana, super se osećam. U početku sam imala grčeve i mučnine, sad se samo ponekad jave grčevi.
Povratio mi se apetit, verujem da je to normalno. U početku nisam ni osećala glad, jela sam samo da bih mogla da ga popijem.

_____________________________

Samo pozitivne misli privlače pozitivne stvari :)

U srcu moje mame i moje srce kuca <3

Parizanka draga moj enokrinolog me nece moci primiti prije kraja novembra sto je meni bio prevelik period za cekanje pa sam posla kod reproduktivnog endokrinologa cijom paznjom uopste nisam zadovoljna to sam pisala na drugim temama ..al uglavnom rekao mi da ne shvata zasto sam radila toliko nalaza tipa profil progesterona ogtt test i slicno da ubuduce koristim samo test za kontrolu TSH i to je dovoljno uglavnom kao da nastavim sa istom terapijom i ako zelim da idem na HSG ...
Cini mi se da sam malko smrsala...i to je sve samo mi nije jasno koji paramteri se uzimaju pri doziranju siofora??
Cak se sad mislim da sama povecam na 1500dnevno znaci poslije rucka i vecere po jednu znam znam nije pametno al iskreno ne znam sta jos da radim da bi mi se ciklusi normalizovali od juna pijem siofor znaci cetiri mjeseca i do sad sam samo jednom dobila evo danas mi 30-ti dan i cekam... kad ce Moj enokrinolog mi je u telefonskom razgovoru rekao da se ne brinem za to to je kao znak da siofor djeluje i da "probija IR" I pokrece jajnike... mozda ima logike .. i rekao mi da ce to kod mene duze potrajati dok se sve ne sredi
Danas i juce imama bol u jajnicima neki koji pritiska i boli dok hodam .. samo se nadam da se nesto nije zakomplikovalo....Pijem i virak i hajducku travu.
Ne odustajem od siofora i idem na konsultaciju na kliniku za humanu reprodukciju ma mira nemam dok se ne dovedem u red i ugledam

Pijem siofor tačno 9 meseci...Smršala sam 12 kg...Ali od  ništa...

Meyo,mislim da se terapija prepisuje po vrednostima insulina.Meni insulin ide do 160 u 30min. I vraca se samo na 118 nakon 120min. Pijem dva puta dnevno po 850.

Ja pijem siofor par meseci ali kilaza mi stoji i apetit mi se nije smanjio nista posebno.....i primetila sam da mi se kosa mnogo cesce masti i vise opada...ko zna, mozda je zbog njega.....

Inace cula sam da je dobar lek.

dok cekam vidis da se na kraju isplatilo hehe

e sad vi meni recite dal je ovo tacno ... naidjoh na clanak u kojem se kaze da ukoliko nakon par mjeseci na metforminu zenama sa pcos-om ne dodje do povratka ovulacije one su otporne na metformin sve mi se cini da sam ja ta skupina evo linka   KLIK

< Poruku je uredio meyo -- 18.10.2011 22:11:15 >