|      
Želiš da odustaneš od takmičenja?
Pre nego što potvrdiš svoju odluku, upoznaj se sa detaljima.
Ukoliko potvrdiš odustajanje, na tvoj računar ćemo automatski ubaciti cookie, koji će nam omogućiti da te tokom takmičenja (26.04 -30.04.2021) prilikom dolaska na portal prepoznamo i omogućimo ti neometano korišćenje portala, bez prikazivanja ikona Ringerajinog sponzora, odnosno kontrole uz desni rub ekrana.

Istovremeno, oduzećemo ti sve prikupljene bodove, čime se na žalost gubi pravo za osvajanje nagrade.

Da li još uvek želiš da odustaneš od takmičenja?
Ringeraja.rs koristi "kolačiće" u cilju pružanja boljeg korisničkog iskustva, praćenja posećenosti i prikaza oglasa. Postavke prihvatanja kolačića podesite u vašem internet pretraživaču.
Nastavkom korišćenja smatra se da se slažete sa korišćenjem kolačića u navedene svrhe. Za nastavak kliknite "U redu".   Saznajte više.
Korisnici na ovoj temi: niko
  Odštampaj
Stranica: [1] 2 3 4 5   Sledeća stranica >   >>
Korisnik
Poruka << Starija tema   Novija tema >>
   Peticija: produzenje porodiljskog radi brige ...
13.4.2011 20:10:09   
Verus
Evo teme: Ako imate predloge da je preimenujem, slobodno-ne razumem se u tematiku, ali ima mama koje imaju decu sa zdravstvenim problemima osim zaostale motorike...

Imate li ideje kako da se pokrene nesto ovako? Pismo novinama? Da li je iko razmisljao o ovome i ima ideje?

Bilo sta!
Direktna veza do poruke: 1
   RE: Peticija: produzenje porodiljskog radi br...
13.4.2011 20:24:14   
jelenadunja
Mozda zvati novosadsku tv,oni i traze da se ljudi javljaju sa bilo kakvim problemima?

_____________________________

01.07.2010. 11:15 rodila sam andjela


(odgovor članu Verus)
Direktna veza do poruke: 2
   RE: Peticija: produzenje porodiljskog radi br...
13.4.2011 20:24:46   
jelenadunja
takoreci emisija novosadske razglednice! 

_____________________________

01.07.2010. 11:15 rodila sam andjela


(odgovor članu jelenadunja)
Direktna veza do poruke: 3
   RE: Peticija: produzenje porodiljskog radi br...
13.4.2011 20:24:48   
zoća
Verus samo malo preformulisati zato što majke dece sa posebnim potebama već imaju pravo na produženo porodiljsko .Možda produžena nega deteta sa hroničnim zdravstvenim problemima ili tako nekako

(odgovor članu Verus)
Direktna veza do poruke: 4
   RE: Peticija: produzenje porodiljskog radi br...
13.4.2011 20:31:32   
Maya21
zoco pod posebnim potrebama se ne misli samo na mentalne vec i fizicke i fizioloske potrebe. danas sam razgovarala sa par prijateljica kako se taj pojam ovde u Srbiji pogresno tumaci

< Poruku je uredio Maya21 -- 13.4.2011 20:32:08 >

(odgovor članu zoća)
Direktna veza do poruke: 5
   RE: Peticija: produzenje porodiljskog radi br...
13.4.2011 20:32:17   
Tea2
Bilo bi sjajno da nesto uradimo,ali- mislim da je u zakonu vec sve definisano.Neko je prekopirao taj deo zakona ,ima ga u temi,, Kako produziti porodiljsko"...

(odgovor članu zoća)
Direktna veza do poruke: 6
   RE: Peticija: produzenje porodiljskog radi br...
13.4.2011 20:37:40   
zoća
da slažem se da se pogrešno tumači i mi smo upravo komentarisali ali zakon tako nalaže da neke hronične bolesti nisu obuhvaćene,nažalost i on ih pogrešno tumači
IZVORNA PORUKA: Maya21

zoco pod posebnim potrebama se ne misli samo na mentalne vec i fizicke i fizioloske potrebe. danas sam razgovarala sa par prijateljica kako se taj pojam ovde u Srbiji pogresno tumaci


(odgovor članu Maya21)
Direktna veza do poruke: 7
   RE: Peticija: produzenje porodiljskog radi br...
13.4.2011 20:50:13   
Anoniman
Zakon moze da se promeni ili da se donese neka uredba. Mislim da za pocetak treba da se formulise tekst peticije sa zahtevom, da ga kao takvog potpise sto vise nas, ne samo sa RR nego da ucestvuju i druge mame i buduce mame koje poznajemo, roditelji uopste, pa da se sa takvim jednim, da kazem dokumentom, obratimo ministarstvu zdravlja i ministarstvu rada i socijalne politike ili kako god da se zovu. U krajnjoj liniji potraziti podrsku i nekih politickih partija. Ovo je predizborna godina tako da vredi pokusati. Ali da budemo realni i da se trazi ne samo da se pokriju nedostaci koji diskvalifikuju decu sa odredjenim zdravstvenim problemima, vec da se trazi i da se zenama cija deca stvarno nemaju problem produzetak ne odobrava.

Ne znam kako je danas, ali ja sam isla u jaslice od 8 meseci, majka je radila od sest pa me je budila u 4. Bila sam, kaze i gladna i upisana i dugo od njih nisam htela ni vodu da uzmem, bila sam i bolesna, ali mi nista ne fali. Do momenta kada sam krenula u osnovnu postala sam zmaj. Ni mojom mami niko nije imao da pomogne ni kad je dosla druga beba. Ona i tata su radili po smenama i snalazili se. JA sam sa 5 godina cuvala trogodisnju sestru po 2 sata. I niko ne moze da kaze da su moji roditelji bili manje brizni od vas danas i da je mojoj mami bilo lako da me ostavi zednu ceo dan u jaslicama. Ali nista mi ne fali kao ni celoj mojoj generaciji, ukljucujuci vecinu od vas.

Molim vas da u zahtevu budemo realni. Ja nisam u problemu kao mnogi, ima i ko da mi pomogne i mogu sve da platim. Ali zelim da doprinesem da svi pocnemo da menjamo ono sto je lose kod nas da bi nam zivot polako postao bolji i laksi.

(odgovor članu zoća)
  Direktna veza do poruke: 8
   RE: Peticija: produzenje porodiljskog radi br...
13.4.2011 20:50:30   
Verus
Mame? Hajde sad, digle smo temu, ne treba pustiti da propadne...

Nemaju sve bebice hronican problem...ako je problem u jelu, dovoljno je da ostanu sa njima dok se ne osamostalne u jelu itd.

Da li se nesto moze slati u novine i koje?   Ako cete pomoci u sklapanju pisma=ja sam spremna da posaljem email blicu, b92 ili kome vec smatrate da treba poslati sa najvecim sansama za objavljenje=bar da se POKUSA?

(odgovor članu zoća)
Direktna veza do poruke: 9
   RE: Peticija: produzenje porodiljskog radi br...
13.4.2011 20:52:12   
Verus
Bravo Misuuser posted image   I mene su budili u 4 da idem u obdaniste, mama davala celu platu na zenu da me cuva od 6og meseca kada je morala nazad na posao, a mesta u jaslicama nije bilo. 

Volela bih da se jave i Nensi i Mina=one su sada u ovom problemu.

(odgovor članu Anoniman)
Direktna veza do poruke: 10
   RE: Peticija: produzenje porodiljskog radi br...
13.4.2011 20:57:03   
Anoniman
Treba krenuti od teksta peticiji. JA mogu da pomognem samo u nekom delu oko forme. Mislim da taj deo oko samog texta treba da povuku zene koje su upoznate sa tim sta prolazi a sta ne. Ja cu se rado ukljuciti sto vise. Mislim da medije treba kontaktirati kada peticija bude vec u fazi potpisivanja ne bi li pridobili jos koji potpis. A posebno kad bude predavana. Ne bi bilo lse ako ovde ima neko ko se razume da li se moze napraviti nesto poput validne elektronske peticije? Potpisivali smo za Agnes za usvajanje. Ovo nije mali posao, trazi i ozbiljnost i dosta vremena i ne treba ga pocinjati ukoliko nema volje da se dovrsi

(odgovor članu Verus)
  Direktna veza do poruke: 11
   RE: Peticija: produzenje porodiljskog radi br...
13.4.2011 20:57:41   
Anoniman
Mame , napišite ovde zbog kojih bolesti ili poremećaja se jedino može dobiti produžetak bolovanja , i zbog kojih bolesti VI mislite tj predlažete da bi trebalo odobravati bolovanja . Napišite svoja iskustva , a ja imam neke ideje .

(odgovor članu Tea2)
  Direktna veza do poruke: 12
   RE: Peticija: produzenje porodiljskog radi br...
13.4.2011 21:00:12   
Anoniman
Kad im sada pukne jedna hormonska bomba user posted image

(odgovor članu Anoniman)
  Direktna veza do poruke: 13
   RE: Peticija: produzenje porodiljskog radi br...
13.4.2011 21:01:49   
Anoniman
Mišu , svaka čast na onim postovima o'zgo user posted image .

(odgovor članu Anoniman)
  Direktna veza do poruke: 14
   RE: Peticija: produzenje porodiljskog radi br...
13.4.2011 21:10:24   
Tea2
Za pocetak bi trebalo napraviti neki spisak dijagnoza kojih nema u ovom zakonu.Mada,mi zivimo u državi Srbiji...Zaboravljate da trudnicama u BGD-u grad donira 35%,a u unutrasnjosti je i dalje 65%.I dizala se velika prašina oko toga,pa ostade i dalje isto...Mislim da ne možemo nista promeniti,iako sam po prirodi uvek optimista.

,,Ja nisam u problemu kao mnogi, ima i ko da mi pomogne i mogu sve da platim. "-kaze MaliMis.

Oni koji su ,kao i ja ,u drugacijoj poziciji-moraju se boriti pa makar bolovanje produzili i na to ako beba doji.

(odgovor članu Verus)
Direktna veza do poruke: 15
   RE: Peticija: produzenje porodiljskog radi br...
13.4.2011 21:12:38   
Anoniman

IZVORNA PORUKA: Tea2

Za pocetak bi trebalo napraviti neki spisak dijagnoza kojih nema u ovom zakonu.


Mame , pišite ! Predložite !

(odgovor članu Tea2)
  Direktna veza do poruke: 16
   RE: Peticija: produzenje porodiljskog radi br...
13.4.2011 21:29:33   
Anoniman
Tea i ja bih volela da drugi mogu isto i mislim da ako budemo uporni i probamo da izmenimo jednu stvar a usput i nas malo na bolje da ce u nekom momentu vecina biti u mojoj situaciji. Ja sam vec ranije pisala da se ja stalno zalim i pokusavam nesto da uradim i smatram uspehom kada od 5 stvari ispravim jednu.

I ja sam bila u pozcijama kada sam mogla da potegnem neke metode koje smatram neprimerenim, ali nisam, uradila sam na svoju stetu. Nemoj mi samo reci da je drugacije kad dodje dete, da ne objasnjavam zasto, nije mesto.

Ovde treba da se pise o konkretnom problemu sa produzetkom bolovanja za decu za koju postoji realan osnov da im je potrebna produzena roditeljska nega, a finansijske i ostale momente nepravde ostavimo za druge teme.

Ja sam spremna maximalno da se zalozi i nadam se da ce moja trudnoca biti laka i da ce mi dozvoliti da se ovome posvetim ne samo za racunarom nego i u obilasku ministarstava.
IZVORNA PORUKA: Tea2

Za pocetak bi trebalo napraviti neki spisak dijagnoza kojih nema u ovom zakonu.Mada,mi zivimo u državi Srbiji...Zaboravljate da trudnicama u BGD-u grad donira 35%,a u unutrasnjosti je i dalje 65%.I dizala se velika prašina oko toga,pa ostade i dalje isto...Mislim da ne možemo nista promeniti,iako sam po prirodi uvek optimista.

,,Ja nisam u problemu kao mnogi, ima i ko da mi pomogne i mogu sve da platim. "-kaze MaliMis.

Oni koji su ,kao i ja ,u drugacijoj poziciji-moraju se boriti pa makar bolovanje produzili i na to ako beba doji.


(odgovor članu Tea2)
  Direktna veza do poruke: 17
   RE: Peticija: produzenje porodiljskog radi br...
13.4.2011 21:42:31   
vukosava
IZVORNA PORUKA: BubaMira

Mame koje ja osuđujem ni ne znaju šta je internet .

Zar nikome nije palo na pamet da se napiše neka peticija ministarstvu ili kome god , da se podigne mala revolucija majki čija deca imaju neki problem koji komisija ne prihvata ?


pre 7 godina, moja drugarica je otisla na porodiljsko. cim je otisla drzava je placala njeno porodiljsko. kad se vratila faks (99% muskih zaposlenih) joj je davao neki minimalac od 2800 dinara jer zaboga "nije imala fond", a ja sam odrzala njene casove i nije mi islo u platu jel je bilo preko max opterecena- ko radi u prosveti zna o cemu pricam... a radila je ceo zimski semestar prethodne godine, do sedam dana pred porodjaj... kome su onda isle te pare nakon sto je otisla na porodiljsko... u fakultetsku kasu... ja sam toliko bila besna, muski faks je u pitanju, da sam presavila tabak i pisala direkt ministarstvima i prosvete i onom rada i socijalne politike... sve lepo sa zaglavljem naopsirno objasnjeno... znas kako su lako promenili praksu na mom faksu... ko bele lale samo kad pritisnes prave dugmice...
evo linkovi za sva ministarstva http://www.apml.org.rs/index.php?option=com_weblinks&view=category&id=1&Itemid=11〈=yu

< Poruku je uredio vukosava -- 13.4.2011 21:43:48 >

(odgovor članu Anoniman)
Direktna veza do poruke: 18
   RE: Peticija: produzenje porodiljskog radi br...
13.4.2011 21:56:43   
minavb
Ja cu biti realna pa cu reci da ce ovobtesko da prodje. Nije uspela pericija sa skidanje pdv-a na bebi opremu, ovo tek nece pustiti. Mada, kad bi sve tu neke stvari promenila, drzava bi jos mogla da ustedi. Evo ja sam primer da mnogim mamama dece sa ger-om, ne svim, treba jos vremena sa detetom. Dodala bih i decu sa nutritivim alergijama, diabetesom insipidusom ili melitusom... ima toga jos. Ako misle da ro nije ok, onda neka oforme posebne ustanove za cuvanje ovakve dece. Neka vide sta im je jeftinije.
Mishu, i ja sam isla u jaslice i povracala po vaspitacicama jer sam i ja imala ger. Onda me seatra ukrade pa dobije batine i od vaapitacice i od roditelja. Jel to ok? Nije. I necu da dam moju platu dadilji.

_____________________________

Mina, persona non grata :)

Mišljenje je kao zadnjica - svako ga ima.I ne samo što ga ima, već ima i potrebu da skine gaće i drugima maše istim ispred nosa.

(odgovor članu vukosava)
Direktna veza do poruke: 19
   RE: Peticija: produzenje porodiljskog radi br...
13.4.2011 21:58:40   
Tea2
Ne znam kako je danas, ali ja sam isla u jaslice od 8 meseci, majka je radila od sest pa me je budila u 4. Bila sam, kaze i gladna i upisana i dugo od njih nisam htela ni vodu da uzmem, bila sam i bolesna, ali mi nista ne fali. Do momenta kada sam krenula u osnovnu postala sam zmaj. Ni mojom mami niko nije imao da pomogne ni kad je dosla druga beba. Ona i tata su radili po smenama i snalazili se. JA sam sa 5 godina cuvala trogodisnju sestru po 2 sata. I niko ne moze da kaze da su moji roditelji bili manje brizni od vas danas i da je mojoj mami bilo lako da me ostavi zednu ceo dan u jaslicama. Ali nista mi ne fali kao ni celoj mojoj generaciji, ukljucujuci vecinu od vas.

,,Molim vas da u zahtevu budemo realni. Ja nisam u problemu kao mnogi, ima i ko da mi pomogne i mogu sve da platim. Ali zelim da doprinesem da svi pocnemo da menjamo ono sto je lose kod nas da bi nam zivot polako postao bolji i laksi.
,,I ja sam bila u pozcijama kada sam mogla da potegnem neke metode koje smatram neprimerenim, ali nisam, uradila sam na svoju stetu. Nemoj mi samo reci da je drugacije kad dodje dete, da ne objasnjavam zasto, nije mesto."

,,Ovde treba da se pise o konkretnom problemu sa produzetkom bolovanja za decu za koju postoji realan osnov da im je potrebna produzena roditeljska nega, a finansijske i ostale momente nepravde ostavimo za druge teme. "


< Poruku je uredio Tea2 -- 13.4.2011 22:01:46 >

(odgovor članu vukosava)
Direktna veza do poruke: 20
   RE: Peticija: produzenje porodiljskog radi br...
13.4.2011 22:15:28   
Anoniman
Mina, slazem se sa tobom, to se odnosilo na decu koja nemaju zdravstveni problem koji bi ih specavao da idu u jaslice ili obdaniste a zbog kojih tvoje dete ne moze duze da bude sa tobom. JA sam za to da prioritet za bolovanje imaju deca koja zaista imaju zdravstveni problem, a ne cije mame imaju problem na poslu ili ne zele da ih daju u vrtic.

Ja vas sve razumem, ali jednostavno ne postoji nacin da vam se svima izadje u susret. I tu treba napraviti prioritet. Znam da je svakom njegov problem najtezi ali zato bi institucija trebala da bude objektivna i za to se treba boriti.

Mozda ce tesko da uspe, ali ako svi hoce da pomognu ovo ne mora da padne na ledja dve osobe, a sigurno cemo se svi bolje osecati ako smo pokusali nesto da uradimo. Ali ako vi sa problemom niste spremni da se borite i da pokusate, meni je stvarno glupo da se namecem i "sindikalisem", bez obzira na mogucnost da se uskoro i ja suocim sa problemom koji vi sada imate.

Ja i dalje verujem da je sve do nas i da je sistem truo samo zato sto i mi trulimo u njemu.

Zao mi je sto imam utisak da odustajete pre nego sto ste i poceli.

A ja bih iskreno najvise volela da onaj silni novac koji ide na moj i na teret poslodavca ide u privatni penzioni i zdravstveni fond pa da sama mogu da biram gde cu i sta cu i sta ce biti najbolje za moje dete. I ja se u ovoj situaciji osecam iskorisceno od strane mnogih koji iskoriscavaju drzavu na taj nacin ( i dalje mislim da je drzava ogledalo nas samih) i da sam ja koja odlicno zaradjujem prinudjena da sve placam privatno jer su losi uslovi po dz i bolnicama ili zato sto ne mogu da dodjem na red.

Meni je stavrno zao onih koji imaju manje srece ili misle da su zasluzili mnogo vise, a nisu, ali svaki put kad pokusam da nekome ili negde pomognem (pocevsi od onih par na mom poslu) naidjem na slicnu reakciju. Niko nece da se bori. JA sam uspela da se izborim za sebe i imam i srece i znanja i zao mi je sto je malo onih koji zele da pomognu da to mozda predje i na druge.

Ne razracunavam se ni sakim ovde, opet kazem pricam o generalnom utisku koji imam o nasim ljudima, zenama, majkama, okruzenju u kom zivim.

Odoh da gledam film i jedem neki soul food jer me ovo sve jako rastuzuje.

< Poruku je uredio MaliMis -- 13.4.2011 22:22:15 >

(odgovor članu Tea2)
  Direktna veza do poruke: 21
   RE: Peticija: produzenje porodiljskog radi br...
13.4.2011 23:27:37   
Nensi*

IZVORNA PORUKA: minavb

Ja cu biti realna pa cu reci da ce ovobtesko da prodje. Nije uspela pericija sa skidanje pdv-a na bebi opremu, ovo tek nece pustiti. Mada, kad bi sve tu neke stvari promenila, drzava bi jos mogla da ustedi. Evo ja sam primer da mnogim mamama dece sa ger-om, ne svim, treba jos vremena sa detetom. Dodala bih i decu sa nutritivim alergijama, diabetesom insipidusom ili melitusom... ima toga jos. Ako misle da ro nije ok, onda neka oforme posebne ustanove za cuvanje ovakve dece. Neka vide sta im je jeftinije.
Mishu, i ja sam isla u jaslice i povracala po vaspitacicama jer sam i ja imala ger. Onda me seatra ukrade pa dobije batine i od vaapitacice i od roditelja. Jel to ok? Nije. I necu da dam moju platu dadilji.


Slazem se sa Minom,mozemo da pokusamo,ali mislim da ovo nece proci...
I Vuk ima GER,vec sam pisala u onoj temi,i samo ja mogu da ga hranim,jer cim oseti i najmanji komadic hrane,on pocne da se davi i povrati i to sto je pojeo za prethodni obrok...A sumnjam da bi ga neka vaspitacica u jaslicama hranila tako...Plus sto nije probao sve od hrane jer su mu eozinofili jako veliki i ima velike predispozicije za alergije i ne zelim da razmisljam da li ce mu tamo dati nesto sto jos ne sme...Ja njemu svaku novu hranu uvodim polako,najmanje nedelju dana,dok ostali cija deca nemaju ovaj problem uvode novu posle 2-3 dana...

_____________________________

Nena+Danilo=Vuk :)

(odgovor članu minavb)
Direktna veza do poruke: 22
   RE: Peticija: produzenje porodiljskog radi br...
13.4.2011 23:36:43   
Anoniman
Jao , žene , pa što ste tako pesimistične ? Baš zato što vam je tako teško - treba da imate motivaciju da nešto pokušate . Da , teško će proći , ali ko kaže da neće proći ? Nensi , ako već znaš da će Vuk imati problem u kolektivu zbog problema sa hranjenjem i da mu jedino ti možeš posvetiti vreme i pažnju dok jede - onda se i bori za to vreme . Butite hrabre , verujte u sebe . Ja vas zaista podržavam i spremna sam na svu moguću akciju osim kukanja nad tastaturom . I sigurna sam da će mnoge druge žene zaista ući svim srcem u ovo , podržati , posavetovati , "gurati" sa vama . Velika dela počinju malim korakom . Zakoračite !

(odgovor članu Nensi*)
  Direktna veza do poruke: 23
   RE: Peticija: produzenje porodiljskog radi br...
13.4.2011 23:41:53   
Anoniman
Moglo bi se ovde pridodati i to da bi država mogla davati na recept ad mleko Allernova (alergija na kazein).
Šta meni vredi mesečno 4500din roditeljskog dodatka, kada limenka Allernove košta 2100din, a traje 3 dana???

Mislim da nekom novinaru treba poslati link na ovu temu, oni će znati kako i šta da ovo pokrenu.

(odgovor članu Anoniman)
  Direktna veza do poruke: 24
   RE: Peticija: produzenje porodiljskog radi br...
13.4.2011 23:43:05   
Nensi*
Ja se sada borim jedino tako sto cu sa nalazom fizijatra mozda uspeti da dobijem to vreme,jer ovo sad ne prolazi,a meni bolovanje istice za menje od mesec dana.

_____________________________

Nena+Danilo=Vuk :)

(odgovor članu Anoniman)
Direktna veza do poruke: 25
Stranica:   [1] 2 3 4 5   Sledeća stranica >   >>
Stranica: [1] 2 3 4 5   Sledeća stranica >   >>
Idi na:







Tata "podojio" bebu dok se mama op...
POROĐAJ ponekad ne prolazi kako žene planiraju.
Kako odabrati imena za blizance?
Biranje imena za blizance može vam zadati duplu glavobolju! Spremili smo nekoliko saveta koji vam mogu pomoći.



image
Aleksandra*
Definitivno ih preporučujem svakoj trudnici i porodilji.
Pre dve godine i tri meseca na svet je došla moja devojčica, prvo dete. Dojenje je bilo nešto oko čega se uopšte nisam razmišljala. Težak porođaj, zbunjenost, bol su doveli do toga da uopšte nisam sigurna da li i koliko imam mleka. Beba je plakala, a ja sam došla u iskušenje da posegnem za adaptiranim mlekom. Drugarica koja je za Fitolat saznala na ovom forumu mi je poslala link. Iskreno, bila sam skeptična, ali bih sve uradila da imam što više mleka. Suprug je kupio isti dan ove divne tablete. Nisam verovala, ali sam uredno pila. Posle par dana sam imala osećaj da beba manje plače i da mleko više ide! Od tog trenutka kreće i uživanje u dojenju. Mogu slobodno napisati da od tog trenutka sam i ja mnogo srećnija i zadovoljnija bila. Nekoliko meseci sam ih redovno pila. A moja bebica je sisala punih godinu dana. Sada to više nije bebica nego devojčica koja će uskoro dobiti batu, a mama ovog puta ne ide u porodilište bez ovih fantastičnih tableta.  Više >>
image

Anketa

Пелене.
пеперутка16

Када сте почели да одбијате своју бебу?

Click Here